v5.0 Простой усилитель на Кремнии Беслика А.И.
Простой усилитель на Кремнии Беслика А.И.
К сожалению подробного описания усилителя нет, А.И. пока не может этого сделать, но разрешил схему выложить, так как она отлажена и испытана на готовом образце.
Усилитель выполнен на двух платах. Мломощная часть отдельно от мощной, которая в свою очередь установлена на радиаторе. Более подробно будет рассказано позднее.
Здесь чертежи печатных плат. К сожалению пока не проверены на практике.
ВНИМАНИЕ!!! Платы в архиве доработаны, все вид со стороны деталей.
Класс!
ОтветитьУдалитьВот он уже и в офф.релизе, V5.0!!!
Будем ожидать ещё разработки печатной платки от -serg-.
Можно ли задавать вопросы по этой схемке, до выложения описания?
На транзисторах которых днём с огнём не сыщеш, а заменять китайским говном это уж извините
ОтветитьУдалитьНу, не знаю, уважаемый, в каком лесу, вы их с огнём ищите? - Это во-первых.
УдалитьВо-вторых, вы навеное, досих пор ищите днём с огнём когденсаторы К50-6, чтобу "китайскоке говно"© не ставить.
Ну и в третьих, не только Китайцы проиводят данный тип транзисторов, не ужели не знали?
Нашел на форуме за два дня, если не напрягаться в Чипе дофига, но дороже раза в три, что то по 50 руб и пришлют куда угодно. Короче даже искать не надо.
УдалитьОставьте свой сарказм при себе, прежде всего я собираю усилитель из того что есть у меня в запасах, а есть у меня абсолютно всё кроме этих недотранзисторов сделанных на закате российской промышленности. И зачем мне тратится не зная что я получу от этого усилителя, а судя по схемотехнике получу я не много. К чему эти две платы, неужели нельзя сделать всё на одной красиво расположив выходные транзисторы по краю платы, чтобы можно было их прикрутить к радиатору без извращений с изгибанием ног, а наверное так звучит лучше да? спросите у своего гуру.
УдалитьДля чего вам ответ моего гуру? Вы уже сделали вывод для себя.
УдалитьИз того, что Вы написали, следует - эта схема Вам не подходит.
Найдите другую, более подходящую для ВАС. Собирать эту схему вас ни кто не заставляет.
Две платы сделаны для исключения проблем со специальной разводкой ВЧ транзисторов и это даёт возможность сделать выходной каскад легкозаменяемым (4 провода без специальных требований
по длине, возможен разъём).
Можно ли в конструкции схемы использовать конденсаторы SMD, илинет. Такие номиналы, как 510 пФ и 200 пФ, только такие могу найти. Есть приближённые по ёмкости, вместо 200пФ - 220пФ, а вместо 510пФ или 470пФ или 560пФ. Что лучше ставить?
ОтветитьУдалитьSMD использовать можно. Указанные Вами замены тоже возможны.
Удалить470 или 560 пф - в данном случае безразлично.
Спасибо за ответ. Я так понимаю, что и 220пФ вместо 200пФ, тоже можно заменить?
УдалитьНа всякий случай уточняю.
Да
УдалитьПоздравляю с релизом данного усилителя ! Очень прикольный авторский монтаж !
ОтветитьУдалитьЗдоровья и долголетия Вам, Александр Иванович !
Здоровья и сил Александру Ивановичу для новых шедевров, отличное звучание и превосходное повторение унч
ОтветитьУдалитьПечатка есть у кого, кто уже собрал как играет? от германия есть отличие в звучании?
ОтветитьУдалитьНет, печатки еще не было, усилитель только был отлажен и испытан на макетке.
ОтветитьУдалитьДобавил ссылку на рисунок ПП.
ОтветитьУдалитьПо ссылке только плата ВК
УдалитьТам 2 платы. Внизу есть закладки, "УНЧ5.0" и "Новая плата", на последней блок ВК, остальная часть на листе "УНЧ5.0".
УдалитьРасскажите, пожалуйста, на сколько принципиально собирать V5.0 на двух платах?
УдалитьМожет из-за ВЧ транзисторв с высоким Ку усилитель может быть склонен к самовозбуждениям? Если нет принципиальной разницы, то мне кажется удобнее всёже если не оба канала на одной плате как V3.01, на пример, то хотябы 1 плата - 1 кнал, как например,V4.0, и v4.01.
Какие замечания и рекомндации по этому поводу будут у автора?
Схема может быть собрана и на одной плате, но разводку и монтаж придётся выполнять с учётом высокочастотности и большого усиления транзисторов.
УдалитьИначе, с большой вероятностью, возникнет генерация на больших частотах (до 100 мгц).
Например, некоторые ножки (или дорожки) не могут быть длинными, другие не могут быть рядом.
Монтаж выходного каскада на отдельной (отработанной) плате полностью снимает эту головную боль.
При использовании разъёма, появляется возможность быстрого подключения разных ВК (для сравнения или проверки). Значительно облегчается поиск неисправностей.
Снимается проблема с разводкой земли.
Мне кажется, это удачное решение сразу нескольких проблем.
Никто не мешает, в будущем, сделать разные варианты, в том числе и на одной плате.
(С учётом, что длинные провода до выходных транзисторов не допустимы!)
Спасибо, терь всё понятно даже мне. ;)
УдалитьЕщё у меня вопрос к Александру Ивановичу: во такие 4-ре радиатора для стерео весии усилителя будут ли достаточными. По одному радиатору на каждый выходной транзистор, ну и на одном из них по два Т4 и Т5, для термостабилизации ОК,
ОтветитьУдалитьпри где-то 25 Ватт на канал выходной мощности усилителя?
https://hkar.ru/12FOL
https://hkar.ru/12FOT
https://hkar.ru/12FOU
https://hkar.ru/12FOY
https://hkar.ru/12FOZ
УдалитьПо поводу размеров радиаторов ничего сказать не могу.
Я их не вижу и не понял как Вы хотите расположить транзисторы.
Я хотел, на одном радиаторе установить Т4 и Т5, на другом Т6, ето способстовало бы хорошему тепловому контакту между оконечным транзистором и радиатором. Через изолирующую прокладку крепился бы толькоТ5 (я так понимаю регутор термостабильности транзисторов Т4 и Т6)ю
УдалитьP.S. чтобы посмотреть картинки нужно тут к сожалению немного поморочиться: выделить ссылку, правой кнопкой мыши по выделенной ссылке в выпавшем меню выбрать "перейти повыделенной ссылке". Или выделить ссылку, скопировать в буфер, затем открыть новое окно браузера, вставить ссылку и перейти по ней.
Посмотрел радиаторы.
УдалитьПо моему, с учётом что транзисторы кремниевые и 25 ватт, на один канал достаточно одного радиатора.
Ваш вариант тоже приемлем.
Спасибо за ответ. Я всё же ещё имею вопрос. Максимальная длинна проводов от платы до ножек оконечных транзисторов?
УдалитьПримерно до 2 см.
УдалитьНу, да. в таком случае отимальный вариант только три транзистора на одном радиаторе и вентилятор. Т. е. оригинальный вариант автора.
УдалитьВентилятор не обязателен. Просто можно взять больший по размеру радиатор.
УдалитьУ меня вентилятор стоит на макете, что бы можно было получать большую мощность при не большом размере радиатора при испытаниях.
Вентилятор - лишняя ненадёжность.
Ok.Извините за скурпулёзность, если радиатор большего размера,то транзисторы на нём следует располагать также близко дру к другу, или равномерно по площади радиатора, для равномерного распространения тепла?
УдалитьНапример: https://allegro.pl/oferta/radiator-p52317-50x150x25mm-2-0k-w-7556032694
если я куплю по такому радиатору на канал?
Все транзисторы могут быть расположены и на одном радиаторе, так как они все изолированы.
УдалитьТранзисторы одного канала располагаются группой согласно печатной плате.
Группа второго канала располагается на некотором удалении (или на другом радиаторе).
Места установки групп выбираются из соображений равномерного распределения тепла по радиатору и удобства монтажа.
Ну, для меня конструктивно более удобно будет иметь два радиатора, по одному на канал, а между ними трансформатор (ТОР) , выпрямительный мостик и конденсаторы фильтра.
УдалитьЭто так, предварительные наброски в голове, пока. По опыту конструирования V3.01, который как бы и удалось в конечном итоге укомплектовать в корпус, но не удобно. Вслучай чего, нету нормального доступа к елементам. Чтобы проверить, например напряжеения на Т1, мне приходилось, разбирать, отпаивать оконечники, припаивать снова и потом мерять, и в обрантый способ собирать как было.
С V5.0, хочу по другому, когда соберу все элементы у себя (включая радиаторы), когда под свои элементы подкорректирую печатные платы, определюсь с корпусом, тогда начну полную сборку. Поэтому, извините, что задаю множество вопросов.
Если бы вы имели Viber или WhatsApp, то может не засорял бы блог, а мог бы коротко устно или письмено поспрашивать, и легко фотки прилеплять там, одним кликом вставлять, одними смотреть.
Надеюсь, недели через две, сможем общаться по WhatsApp.
УдалитьОтлично, свой номер WhatsApp. я напишу вам на mail.
УдалитьКакой мощьности нужен трансформатор, каккое потребление при полной нагрузке?
УдалитьДля одного канала и 25w выхода потребляемый ток до 1 ампера.
УдалитьС учётом пик-фактора звукового сигнала, мощность силового трансформатора может быть 40w или больше.
(Ориентировочно)
Ещё такой вопрос: на фотограффиях я вижу диоды на обратной стороне платы ВК, а на схеме их нет.
УдалитьОни не используются (впаяны одной ножкой).
УдалитьИспользовались в процессе испытаний.
Три транзистора одного канала должны быть на одном радиаторе .
ОтветитьУдалитьДобавил еще один лист с разметкой отверстий в радиаторе под установку транзисторов и стойки для крепления платы ВК в файл рисунка печатной платы.
ОтветитьУдалитьПростите, не вижу добавку, где её искать?
УдалитьВсе исправил.
УдалитьСпасибо, скачал. А теперь... схема ПП на регулятор тембра есть, а сам РГ, схема принципиальная, я что-то пропустил?
УдалитьЭтот комментарий был удален автором.
УдалитьЯ чтото не пойму как у вас на плате светодиод работает если он стоит обоими концами на плюсе
УдалитьВ выложенном файле печатной платы, есть плата темброблока, а можно посмотреть саму схему, и какие транзисторы там применяются.
ОтветитьУдалитьПлата тембрблока туда попала случайно, он ещё в разработке. Схема будет опубликована сразу после завершения испытаний.
ОтветитьУдалитьТранзисторы КТ3102 КТ3107.
Понятно Игорь, все-таки мне пришлось снять 806 с выхода в первой версии, звук не понравился, призвуки хрипа, замеры не производил.
ОтветитьУдалитьДля каких целей винтовой разьём слева внизу который стоит двумя ногами на минусе
ОтветитьУдалитьЯ так понимаю это точка "Z", для соединения с соответствующей точкой на другом канале и соединения с корпусом. При правильной разводке и соединений "Земли" в усилителях Беслика полностью отсутствует фон, без дополнительных особых мер екранирования и т.п.
УдалитьЧто то совсем тема заглохла, больше ни на каком форуме нет её? Собрал кто нибудь пятую версию? Напишите кто собрал как впечатления, от 3,0 на германии сильно отличается по звучанию? я собрал 3,0 для небольших колонок, но нужен ещё один помощьнее.
ОтветитьУдалить5.0 хороший усилитель, я слышал его, только в моно варианте, сравнивать не стал, соберу, тогда и буду сравнивать. Первые впечатления очень хорошие. Радиатор для 5.0 купил в чипе 230 руб, общий на 2 канала, постараюсь в ближайшее время выложить фото как это будет выглядеть. Еще я собираю версию 2.0. Именно с 2.0 и начиналась та тема на форуме. Сейчас она немного доработана А.И., я сделал рисунок печатной платы, сейчас собираю. 2.0 комбинированная схема, кремний и выход на германии. Схема еще более продвинутая. За счет первых трех кремниевых транзисторов питание повысилось до 36В, соответственно и выходная мощность больше. Как только опробую печатную плату будет отдельная статья по 2.0.
Удалитьhttps://yadi.sk/d/dYn0Ph-uAD7Hjg?w=1
ОтветитьУдалитьНаконец то появилось время заняться сборкой усилителя, и не только этого.
Для более качественного переноса рисунка печатной платы на стеклотекстолит пришлось немного доработать ламинатор, а именно поднять температуру. Получилось заметно лучше чем раньше. На фото платы для усилителя 5.0, и еще двух устройств, которые пока в разработке.
Классно.
УдалитьЯ даже узнал на плате V2.0 :) Ещё хотел бы увидеть обещанную фотку радиатора для V5.0, лучше бы сразу с транзисторами.
Кстати имею слюдяные прокладки для оконечников V5.0, а тут говорят некоторые, что особенно под транзисторы в корпусах ТО220, лучше силиконовые, чем слюдяные. Кто-то ещё сталкивался с разнотолками на эту тему? Как на самом деле лучше? Что более теплопроводное?
Я использую силиконовые прокладки от неисправных блоков питания компьютеров. Благо их пока много. Сегодня продолжил набивать платы деталями.
УдалитьНу как собрали усилитель, как впечатления? Тема совсем заглохла, что там с версией 2.0 можете на почту доработанную схему скинуть?
УдалитьЯ болел почти весь ноябрь и начало декабря. Лежал в красной зоне с ковидом.
УдалитьУсилитель собран, надо только скоммутировать все блоки.
С выздоровлением! Я так и подумал, что, что-то не ладное, тема замерла.
УдалитьЯ сам ковид переболел, слава Богу легче, чем bykowina, обошёлся без больницы. Ну это хуже гриппа, две недели доже для просмотра интнрнета не годился.
Всех с Новым годом!
В Новом году, всем крепкого здоровья! Без ковидов и прочей заразы!
Новых схем, усилителей и поделок!
Сам наднюсь в этом году V5.0 собрать, но пока ещё малость осталась закончить V4.0.
Печаткой версии 4,0 не поделитесь? видел он у вас уже почти готов поздравляю.
Удалитьhttps://yadi.sk/d/7a7yUxKiHQDpBw
УдалитьЭто ссылка на 4.1. Лучше сразу делать его.
Этот комментарий был удален автором.
УдалитьСпасибо, сделать конечно не проблема, только трансформаторы пока намотать неначем, надо искать подходящее железо, кстати сколько витков вы мотали как и написано 120 тремя проводами одновременно? это не зависит какие транзисторы на выходе?
УдалитьДля всех версий и всех типов выходных транзисторов в усилителях v4.X применяются одинаковые трансформаторы. Предлагаю перенести обсуждение в соответствующую ветку.
УдалитьТоварищ Беслик, вы изобрели схему Лина 70х годов с ужаснейшей коррекцией что только можно увидеть на просторах интернета. Усилитель хуже по данной топологии представить сложно. Вы слышали про двухполюсную коррекцию? Вас самих не смущает что в усилителе 3.02 на МП40 с полосой 1МГц, номинал коррекции идентичен версии 5.0 с 200 МГц транзистором УН?
ОтветитьУдалитьС уважением, Алексей Рослик.
Алексей. вам не надоело? Я не пойму чего вы добиваетесь? Вы в группе вконтакте настойчиво ругали причем и самого Беслика, решили и здесь отметится. Кто собрал хоть один усилитель А.И., вопросов больше не задает и на ваш комментарий в лучшем случае не обратит внимания. Я собираю четвертый вариант усилителя А.И., вот сейчас только что подключил 5.0. Этот по вашему мнению усилитель, который по данной топологии представить сложно, звучит как все версии усилителей Беслика великолепно. Простите, Алексей, но видимо вы что то не понимаете. Тембр блок может и не буду к нему собирать. Кумир-001, по сравнению с 5.0 не звучит.
УдалитьНе скатывайтесь до уровня перепелкина, вы ставите себя в неловкое положение, пытаясь доказать обратное существующему. Видимо про ИМИ вы знаете не намного больше чем я. :) Больше на ваши комментарии я отвечать не буду.
С уважением,Игорь.
2.0 готов, осталось только все подключить. Очень хочется сравнить с 5.0.
ОтветитьУдалитьВторой день слушаю 5.0, очень зачетно звучит.
Отчёт по 2.0 будет? интересно, что это за "зверь". Ну я ещё 5,0 не приступил даже к платам, мои планы сильно пришлось поменять, не так просто стало со свободным временем, пока.
УдалитьПо 5,0 вопрос плата уже есть в варианте стерео? -serg- не подключился ещё к проектам? Мы так привыкли к его красивым и компактным разводкам ПП.
Я уже Serg'a на RT22 в личку просил подключится к этому вопросу. Грит, что пока занят... Попросил своего знакомого сделать разводку V2.X под определенные размеры платы, тоже пока занят. А зима-то на исходе.
УдалитьА я не успел V2.0 схему скопировать, когда она была тут выложена. Теперь нету.
УдалитьС монтажной схемой для V2.0 можно было бы покомбинировать взяв за основу V3.0. Они не так сильно отличаются как V5.0.
А вообще-то я люблю монтажные схемы с принципиальных делать, даже когда ещё програм не было разноцветными ручками рисовал. Но...
Не грамотный я в правильной разводке земли, входов и питания для усилителей. Только почитав тему Bykowiny про усилители Beslika, понял, почему мои самоделки всё время фонили или возбуждались часто... :(
Но по правде говоря у меня сейчас совершенно нету времени для своего хобби. Никак не закончу V4.1
А уже по планам должен был бы быть V5.0. очень его собрать хочется, просто когда получил на него схему, уже запустил акцию с покупкой деталей на V4.1
В том то и дело, что грамотная разводка (трассировка) это 90% успеха.
УдалитьСобрать платы, проверить усилитель как всегда процентов 25-30 от законченной конструкции. Усилитель собрал, проверил, работает отлично. Слелал раму корпуса из алюминиевых профилей, установил все разъемы, трансформатор, все это скоммутировал. Осталось сделать боковые панели и верхнюю и нижнюю крышки корпуса.
ОтветитьУдалитьЖаль сюда фото не получается вставить, а ссылки не осень удобно открывать.
Видимо лучше новую тему создать.
Здравствуйте. Какое нужно подать напряжение на вход усилителя, чтобы получить максимальную выходную мощность 50 Вт?
ОтветитьУдалитьВроде про 50Вт ни где не говорилось?
УдалитьРазве проблема? Более мощные транзисторы, поднять напряжение, контролировать режимы. Можно и 100Вт снять. Но это излишне. Разницу 50 и 25 ватт на слух можно и не услышать.
УдалитьЗдравствуйте. Такая проблемка, (питание 37в, транзисторы кт8116в не нашел, поставил 8116а и кт8115в) источник сигнала звуковой выход (компьютер) при не максимальной громкости сильно греется кт8115, хотя все на радиаторе. Может проблема из-за транзисторов с буквой "А", может на кт8115в заменить на кт8115а?
ОтветитьУдалитьПростите, давно не заходил сюда. Обращайтесь напрямую к автору, он ни кому не отказывает в консультации и подскажет что делать.
ОтветитьУдалитьТема 'погибла' или как, и главное ПОЧЕМУ?
ОтветитьУдалитьУсилитель на кремнии оказался плохим?
Почему германиевым УСям Беслика посвещены много страниц разных форумов а об кремниевом только тут? Да и обсуждение давно завяло???
Могу сказать про свои наблюдения. У меня этот усилитель собран с тембрблоком, с недавнего времени я его исключил из звукового тракта, сейчас сигнал подаю непосредственно на УМ. Играет усилитель ни чуть не хуже Германиевых вариантов. Я разницы, откровенно говоря не слышу. Все точно так же, верха прозрачные, низы мясистые, серединка шикарная. Если сравнивать правильно, может что то и можно будет услышать, но того что я слышу мне достаточно. А почему завяло обсуждение, видимо потому что лето. Неделю назад заставил себя запаять уже как месяца два вытравленную плату для очередного комбинированного усилителя ОУ-Лампа. Есть уже 4 отработанные версии. Два однотактника и два двухтактных.
ОтветитьУдалитьВероятно к осени будут посты и про них. Все начинают работать как обычно, сразу без всяких настроек. Причем есть версия где лампы можно ставить любые, пальчиковые либо октальной серии, режимы устанавливаются автоматически. Схема уже несколько раз повторена.